Beiträge von Rattlehead

Aber wann gibt es endlich Beweise dafür, dass Surgeons kleiner Bruder am Leben ist

Wie dick wird die Spinnerwelle und wie lagerst du die Scheibe? 8mm mit Sinterlager?

Kann ich auch nur empfehlen! Kenne ich noch vom rumexperimentieren mit Röhrenverstärkern:-D

Arduino

H Brücke
Bluetooth Modul

Ja, so ergänzt man sich^^
Wenn man lange genug sucht findet man das sicher auch für nen Euro weniger. China halt
Außerdem ein Vorteil: Der Arduino hat > 13 Anschlüsse, >5 "Spannungsmesser" (Analoge Ports), Schnittstellen wie SPI, I2C, Serial und Software Serial und außerdem 3,3 sowie 5V Konverter eingebaut:-D Bis zu 3S sollte der direkt schlucken können.

Zitat von D.D.Armageddon

ist deine Lösung vervielfältigbar,

Das ist mein Ziel:-D Vom Prinzip her soll es so wie z.B. die Marlin FW für 3D Drucker sein. Falls es funktioniert würde ich auch versuchen verschiedene Waffen wie Servos, DC Motoren und BL Motoren zu unterstützen und Dinge wie z.B. Geschwindigkeit, Spinup und Bremsen individuell konfigurierbar zu machen.

Zitat von D.D.Armageddon

Wenn ich das richtig verstanden habe, benötigt man dann zur Steuerung des Ants den Fahrtregler, die Bluetooth Module, welche das Signal empfangen.

Also praktisch einen Arduino (<4 Gramm, <2€), ein BL Modul (<4g, <3€) und eine kleine H Brücke (<3 Gramm, 0,5€). Also schön günstig.
Mein Gedanke ist, dass das, v.a. wegen der Möglichkeit eine Handyapp zu benutzen, das nötige Anfangsbudget und damit die Hemmschwelle schön unten hält. Außerdem kann man mit dem Arduino coolen Kram wie konfigurierbare Endstops und Encoder recht einfach umsetzen. Außerdem gibt es die Teile aus China wie Sand am Meer.

Zitat von D.D.Armageddon

und anstatt einer Funke dann als Signalgeber ein Smartphone.
Android?

Ja:-D Ich habe bisher nur eine App aus dem Playstore herausgesucht, die meinen Ansprüchen genügt. Ein Plan wäre außerdem einen alten Nintendo Controller zur Funke umzubauen, das sollte recht einfach sein, da Nintendo nur auf das I2C Protokoll, welches der Arduino spielend beherrscht, zugreift. Such im Playstore einfach "Bluetooth Gamepad" dann findest du Apps, die in etwa passen.

Zitat von D.D.Armageddon

imo einen Raptor, hirzu gibt es bisher mehr Turniere/Messen.

Okay:-D
ggf kann ich nachdem wir umgezogen sind eine kleine, einfache CNC Fräse bauen, damit könnte ich dann meine handwerkliche Unfähigkeit ausgleichen. Aber halt nur mit HDPE, Alu wird schwer^^

Zitat von D.D.Armageddon

Wobei meist auch hier erst mal zu einem Schiebebot geraten wird Komplexität und Gefahrenpotential.

Joa, auf einen Spinner habe ich irgendwie keine Lust. ggf einen Axtbot oder Flipper mit den oben demonstrierten Mechanismen?

So, die Axt hatte ich mit einem längeren Arm und einem stärkeren Gummiband ausgestattet. Ärgerlicherweise ist mir ein Teil des Mechanismus verschlissen. Mit diesen Modifikationen konnte ich allerdings (mit einer Plastikspitze!) per Hand CDs zerschmettern.

Ich habe allerdings die erste Version meiner Ant-Säge "Saw Tip" ausgedruckt:-D aktuell wiegt das Gehäuse aus PLA 38 Gramm, mit ABS könnte ich noch einmal etwa 5 Gramm sparen. So liege ich bisher etwa 15-20 Gramm unter meiner alten Hochrechnung. Könnte also doch was werden:-D
Außerdem habe ich eine Art Gegenlager für den Servo implementiert.
In der neuen Version ist der Arm länger, stabiler und leichter geworden. Außerdem habe ich noch eine handvoll "Speedholes" eingefügt.
In der Zwischenzeit sind außerdem bereits die Bluetooth Module gekommen, sodass ich bereits eine Handyapp zum Steuern auserkoren habe. Diese App hat zwei Steuerknüppel/Joysticks, 4 Schieberegler, 3 Schalter und 4 Taster. Sollte also mehr als genug, selbst für einen Sägebot, sein.
So habe ich angefangen an der Firmware zu schreiben bisher ist die Klasse zum Ansteuern der Motoren bereits fertig, wenn auch noch ungetestet. Die Bluetooth klasse macht mir noch einige Probleme mit den Schnittstellen, wird aber auch noch fertig. Ich dachte daran die Firmware so zu gestalte, dass man praktisch auf einfache Art und Weise seinen eigenen Bot konfigurieren kann. Daher dauert es etwas länger den Code auch halbwegs schön zu gestalten.

Und noch das obligatorische Beweisvideo : (Ich mag Videos irgendwie lieber als Bilder zum Veranschaulichen)

Offtopic:
Ich glaube ich habe es fast geschafft, die richtigen Leute meiner Familie von der Maiker Faire in Hannover zu überzeugen .
Daher die (rein theoretische) Frage:
Macht es aktuell eher Sinn sich einen Beetle oder einen Raptor zu bauen? Beetles gefallen mir eigentlich besser, allerdings habe ich noch nicht so viele Bauberichte gesehen...
Und:
Würde eigentlich so eine Bluetoothlösung auch in den Raptoren erlaubt sein, solange man einen Failsafe implementiert?

Ich hatte bisher nie über eine Axt nachgedacht, da ich dachte, dass man die nur mit einem Servo oder einem übersetzten Getriebemotor betreiben könnte. (Also eher mäßig effizient) Ob dieser Mechanismus jetzt zwingend die Zerstörungskraft eines großen Diskspinners hat weiß ich nicht, sieht aber auf jeden Fall mMn spaßiger aus

Falls es dich interessiert, (Du hast doch auch einen Drucker:-D) habe ich mal die stl Dateien angehangen. Einfach das .txt am Ende entfernen. Um das Gummiband zu befestigen habe ich einen Zahnstocher verwendet, als Welle für die Axt eine M3 Schraube.
Der Mechanismus besteht aus einem Zahnrad, an welchem die Axt angetrieben wird. Dieses Zahnrad wird von einem Zahnrad angetrieben, an welchem an der einen hälfte alle Zähne entfernt wurden. Dieses dreht sich und spannt so das Gummiband, bis es schließlich so weit dreht, dass sich die Axt frei bewegen kann.

Hier nochmal eine coole Aufnahme:

So, heute ist endlich das erste Teil, der ESC, angekommen. Allerdings werden die Bluetooth Module wahrscheinlich noch einige Zeit brauchen... Den ESC konnte ich noch nicht ausprobieren, da ich meine Bestellung bei HK noch nicht aufgegeben habe. In der Schule habe ich zwei andere gefunden, die ebenfalls einen Bot bauen möchten. Allerdings ist aktuell leider die zuständige Lehrerin krank, mal gucken wie das dann mit Finanzierung etc. gemacht wird.
Ich war allerdings nicht komplett untätig. Mich hat heute wieder die Bastelwut gepackt, nachdem ich im Internet einen Mechanismus gefunden habe, mit dem man ein Zahnrad praktisch "spannen" kann. Perfekt für einen Ant Axtbot:-D Der Flipper gefiel mir nicht so wirklich, daher würde neben der Säge eine Axt (und wenn das nicht klappt halt ein Pusher) entstehen.
Daher habe ich heute wieder kurz ein Anschaungs/Testmodell designt und dann schnell gedruckt. Inzwischen kann ich mit zwei kleinen, normalen Gummibändern aus der Küche und einer 3D gedruckten Axt bereits Dellen in Holz und Pappe hauen. Mit einer Spitze aus einem Nagel oder anderweitigem Stahl, einem längeren Spannweg und stärkeren Gummibändern sicher gar nicht mal mies. Tut selbst mit der Plastikspitze bereits ziemlich weh.

Hier der Beweis:-D

Grüße,
Jannis

Gibt es Neuigkeiten?

Saucool! Mich wunderts aber irgendwie, dass du keine Gewichtsprobleme hast, hast ja sogar noch schwere BL und BDC Motoren drin... Hoffentlich beeilt sich mein Chinese! Ist das vorne Alu?

Ach mann, meine teile brauchen noch zwei Monate ;-; Warum nur an 1s? Welchen servo /getriebemotor nimmst du?
Bin aber interessiert, ob es klappt!

Cool! Deiner wird wohl zuerst fertig
Welchen Motor nimmst du?

Okay, dann wird der Arm ja noch leichter:-D
Auf was für Ideen?^^

Glaube ich auch, die beißt sich nicht so fest, sondern 'schleift' sich eher durch. Die Sägeblatter behalte ich als geil aussehende Alternative im Hinterkopf
Falls die Lagerung sowohl bei surgeon, als auch dem Bot von dem Typen von nuts nur einseitig ist, werde ich meinen Arm morgen umzeichnen, so wird der sicher leichter.
Sollte eine säge eher direkt oder mit riemen und riemenscheibe an beiden Seiten betrieben werden?

Gute Idee!
Eine kleine originale Dremel hat wohl zwischen 10 und 33kRPM und 120W und eine kleine Proxxon bis 22kRPM mit 80 Watt. Da diese Teile ja u.a. zum Trennen von Stahlwellen verwendet werden, klingt ein 60W BLDC mit 33kRPM für Kunststoff und vielleicht sogar hauchdünnes Alu (Oben ist die Panzerung ja eh nicht so stark^^) gar nicht mal so mies. Meine Angst wäre fast, dass der Kunststoff schmilzt und das Blatt verklebt. Naja, muss wohl ausprobiert werden. Einer von Team Nuts hat auch schon sowas gebaut, allerdings mit 120W, dafür aber auch nur einseitig gelagert und mit deutlich schwächerem Arm. (http://robotwars101.org/forum/viewtopi…=1754&start=210)
Der hat so viele tolle Designs, wie eine dauerhaft schlagende Axt oder einen zahnradbetriebenen Pusher. (Genug für viele, viele Antweights^^)
Laut dem Spinner Calculator sollte die Scheibe (Falls sie so ungefähr 1mm dick und Stahl ist) in etwa einer halben Sekunde voll aufgedreht haben. Wie es unter Last aussieht ist natürlich nochmal ganz was anderes.
Hast du bei Surgeon eigentlich ein Gegenlager bei dem Sägeblatt oder deinem Arm angebracht?

Edit:
Ich hab gedacht, dass die Scheibe bei einem Durchmesser von 40mm maximal 1mm Dick ist. Selbst wenn sie solider Stahl ist, wären dass 10 Gramm. Im schlimmsten Fall kommen halt noch Speedholes rein, Masse brauch ich hier noch nicht:-D Ich glaube die hole ich mir aus dem Baumarkt, da kann ich die nochmal in die Hand nehmen.
Ich bin auch nur durch zufall auf diese Trennscheiben gekommen. Als ich nach Sägeblättern für so etwas gesucht habe, waren die alle zu groß, Dremelwerkzeuge wirkten perfekt. Wenn man damit durch Stahl durchkommt...

Die Kabel habe ich vergessen, stimmt. Ich hoffe, dass ich bei der Logik noch etwa 2-3 Gramm sparen kann. uU kriege ich auch noch Löcher in den Boden des Gehäuses um ein bisschen Gewicht zu sparen.

Der sieht echt cool aus! Wie groß ist der/seine Waffe denn? Kann mir das kaum vorstellen.

Zitat von bat_boy

Rechne mal das Gewicht deiner einzelnen Komponenten inklusive einen Zuschlag für die Verkabelung aus. Es wird schwer im Gewichtslimit zu bleiben.

Motoren 20g
Lipo 17g
ESC 7,5g
Arduino mini 2-4g
h brücke 4,5g
bluetooth modul 4g
BLDC 11,5g
Servo 10g
Trennscheibe 40mm 10g (geraten)
3D gedruckte Teile: 50-60g
~148g
Im schlimmsten Fall mache ich mir Speedholes:-D

Zitat von ralf.96

Säge ist natürlich sehr ambitioniert. Macht aber Spaß.

Genau!:D Deshalb bestelle ich mir Teile für einen Pusher gleich mit, dann habe ich "sicher" einen Bot und einen zum basteln:-)

Zitat von ralf.96

Es gibt auch Servos in der Größe mit Metallgetriebe (Mg90 etc.).

Cool! Hatte gar nicht gedacht, dass es die so leicht schon gibt. Behalte ich im Hinterkopf!

Zitat von ralf.96

Physik hinter der Ansteuerung von sensorlosen Brushlessmotoren.

Danke, das ist das was ich gesucht habe. Dann drücke ich jetzt halt die Daumen für meinen China ESC, wenns nicht geht, wird mein Pusher vorher fertig oder ich finde einen Weg um ihn mit einem Arduino zu flashen:-)

Meint ihr der Brushless reicht für eine Säge? So 20kRPM sollte der doch schon hinkriegen.

Grüße,
Jannis

Danke für die Tipps, es hat was gebracht! Ich habe ihr einen GRA-Kampf gezeigt und sie möchte, dass frei nach 'Schieben, werfen, schleudern, schlagen' gekämpft werden soll, wobei man ggf. auch einen vorsichtigen Schritt weiter gehen könnte. Klingt schon besser, vor allem weil sie anscheinend auch nicht viel gegen sägen hat. Ich hatte den Fehler gemacht ihr nur Videos von der "ARC" (Adelaide Robot Combat) zu zeigen, wo fast alle Bots gedruckt sind und es nur einen Robot Warsähnlichen Pit gibt, also viel Zerstörung.

Naja, da das nun (hoffentlich) in die Wege geleitet wird, habe ich mir die ersten Teile aus China bestell(t/en lassen).
Dauert leider etwas, aber umso mehr Zeit habe ich, alles zu planen. Unterwegs sind bisher 4 600RPM Motoren mit H Brücken, ein Arduino Nano (hab nur noch einen), ein no name BLDC ESC (vielleicht werde ich das noch bereuen^^) und 3 Bluetooth Module.
Fehlen tun noch zwei Lipos (nehm wohl doch die (klick) hier, viel zu viel, passen aber noch und sind preiswert), ein LiPo-Ladegerät, sowie einen Waffenmotor vom Hobbykönig.
Wie man unschwer erkennen kann, möchte ich neben einer Fernbedienung (wahrscheinlich mit zwei Nunchuks) noch zwei Bots bauen. Wahrscheinlich wird einer ein einfacher, aber solider, Wedgebot (Hab da schon was im Hinterkopf) und der andere ein Mini-Sägebot.
Auch wenn letzerer wahrscheinlich ganz schön ambitioniert ist, habe ich dann ja noch ein Back Up. Der Flipper war mir vorerst für meinen ersten zu schwer in 10^3cm unterzubringen.

Das CAD-Design vom Sägebot ist fast fertig, ich brauch noch etwas Platz für den Lipo, muss die Riemenscheiben sowie einen Riemen zeichnen und hätte dann wahrscheinlich noch ~20g über.
Für die Waffe dachte ich an folgendes (ist das eurer Meinung nach stabil/kräftig/schnell genug?):

Diesen (klick) BLDC Motor (schön klein, leicht, dicke Befestigungswelle mit Gewinde. Außerdem recht schnell, etwas schwach, ich dachte das könnte für eine Art Säge gut gehen)

Mit einem normalen SG-90 Servo mit Plastezahnrädern (Ma gucken, ob das geht, wenn nicht vielleicht auch ein langsamer normaler Getriebemotor?)

Und dann mit dieser (klick) Trennscheibe. Die scheint preiswert in der passenden Größe zu sein. Mit zwei weiteren Löchern sollte die doch gut an eine gedruckten Riemenscheibe passen.

Hier noch ein kurzes Video aus dem CAD Modell. (Explosionsanimationen muss ich noch üben...)

Zitat von ralf.96

Um den Bl-Motor anzusteuern, muss der Regler wissen in welcher Position sich der Motor befindet. Der hat aber im Normalfall keinen Sensor eingebaut. Deshalb muss der Regler "raten", wie er den Motor ansteuern muss. Sobald er sich dreht ist das unkritisch. Für Spinner "raten" die meisten Esc gut genug, es kann aber immer passieren, dass man eine Gurke erwischt. Simonk und blheli raten erfahrungsgemäß sehr gut.

Danke für die Erklärung! Ohne deine Aussage in irgendeiner Weise in Frage stellen zu wollen, würde mich nur interessieren, wie der ESC rein physikalisch weiß, an welchem Pol sich der Motor gerade befindet. Ich kann mir halt noch nicht vorstellen, wie die Software besser "raten"/messen könnte.

Ärgerlicherweise hatte ich heute noch einmal eine Diskussion mit der Lehrerin darüber, was denn nun getan wird. Sie fand die Idee an sich zwar gut, kann es aber (eigentlich auch verständlicherweise) nicht unterstützen, wenn man "Waffen" an der Schule baut. Da ich ehrlicherweise keine Lust auf Pushfights mit Bots, die statt 150 >300g wiegen werden (Das werden sie bei den meisten, wieso sollte man auch vorher planen^^) , habe versuche ich aktuell Möglichkeiten zu finden, wie man trotzdem mit Axtbots, leichten Spinnern (oder dem Sägebot, den ich gerade zeichne:-D) kämpfen könnte. uU wende ich mich auch noch einmal an unser lokales Hackspace, vielleicht finden sich da ja interessierte.
Habt ihr Ideen, wie man die Schule von Action überzeugen könnte?^^

Grüße,
Jannis

Klar, da ist Arduino echt geil. Als Endstop dachte ich an Alufolie. Ich mache grade noch ein Praktikum bei einem Softwareentwicklungsunternehmen, dann kann ich nicht nur funktionalen, sondern auch schönen Code schreiben:-D

Ich dachte da so an einen Flipper, der etwas an Apollo erinnert . Ein Pneumatiksystem wäre mir im Ant zu schwer umzusetzen.

Darf ich noch ein mal fragen, ob ich mit einem Arduino einen flashbaren ESC brauche? Die ganze Arbeit die SimonK sonst macht könnte der dann ja übernehmen.