Kackeblaster - finger.im.ohr goes Raptor

Glückwunsch das du in eine höhere Klasse gehen möchtest, wird ja auch mal Zeit!

Ich will dir da nicht zu viel Wind aus den Segeln nehmen, doch aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, das ein Horizontal spinner in der Raptor Klasse, mit den Dimensionen die du begonnen hast, keine Chance hat 6Kg zu erreichen und genügend Gewicht im Spinner selber zu haben ich hatte beim Bau für Victor seine Bots zwei Versuche gestartet das zu Realisieren, keine Chance damals, heute würd ich das auf jeden Fall anders anpacken, gerade weil ich auch nee Fräse habe, da ist vieles mehr Machbar!

Von Fahrantrieb her musst du sehen so klein wie möglich zu bauen, das muß mehr in Richtung Enigma gehen "Mini Akkuschrauber"...

ich sag es nochmal, sonst hast du keine Chance auf 6 Kg zu kommen und genügend Gewicht im Spinner...

Zweites "Problem", Horizontal Spinner, gerade in solchen kleinen Dimensionen "6Kg Klasse" brauchen bei Ihren Geringen Gewicht Ordentlich Drehzahl, das geht jenseits von gut und Böse, um genügend Energie zu speichern für den Einschlag, und hier ist das Problem, das machen die Spielzeug Brushed Motoren nicht mit, die Rauchen ab bevor Sie auf volle Drehzahl sind, zumindest meine Erfahrung, Flatliner hatte wohl mit Enigma nie diese Probleme, aber bei mir egal welcher Bot sind locker bisher an die 10 Motoren verbrannt und wir Reden nicht über Balthasar...

Meine Prognose nach meinen Erfahrungen in der 6Kg Klasse mit Horizontal spinnern, du musst es Schaffen das die Spinner Maße ca. 2Kg bekommt, diese muß mit 6.000 - 7.000 U/min befeuert werden und der Motor muß das "locker" verkraften können, der eigene Bot muß so Masiv sein das er die 50% der Energie die er selber ab bekommt ab kann, dann bist du schon mal auf einen guten weg...

Auf jeden Fall musst du gut Planen, nee Grobe Kiste mit x mal x Maßen ist der Falsche weg, du musst dir nee Grundplatte auf bauen wo alle Kompetenten Rauf kommen, siehe auch Enigma Bild oben, und das chassie was oben drauf kommt ganz zum Schluß um so schöner werden dann auch die Konturen und keine Zigarren Kiste mit Rädern wie Dirk sagen würde!

Mein Fazit jeden Falls und nimm dir das Bitte nicht all zu Persönlich an, den ich mach das Hobby nun seit gut 12 Jahren, und bei mir ist bei einigen Sachen einfach die Luft Raus, für mich kommt kein großes Projekt bei 6Kg mehr in Frage, ich Bau gerade an einen Maßiven Pusher und gut ist, aber gerade 6Kg und spinner ist mir zu viel Streß und Arbeit, macht mir einfach keinen Spaß...

ich geh lieber nee Klasse höher 13,6Kg und Schüttle Daredevil ganz locker aus dem Handgelenk ohne großen Aufwand Perfekt im Gewicht und alles läuft Perfekt nichts verbrennt der Bot ist Handwarm nach 6 Minuten Brutalen Einsatzes, auf Arbeit mal vorgeführt an einer Euro Palette, leider kein Video gemacht Kamera vergessen, aber so macht das einfach nur Spaß, Potenzial ohne Ende und kaum Grenzen beim bauen, ich liebe es!

Aber wie gesagt, nimm dir das nicht all zu nahe, ich Persönlich glaub an das Projekt was du vor hast, obwohl das ein sehr Schmaler grad ist den du da beim Bauen gehen musst, es ist machbar, braucht aber jede Menge Geduld und sehr viel Testen mit Materialien, gerade auch das es wie gesagt dann auch der eigene Bot ab kann, ein guter Test wäre als Beispiel dann wenn der Bot mal Fertig ist, mit voll Hochgetourten Spinner mit voll Gas gegen eine Wand zu Fahren, das muß er ab können gerade weil du auch des öfteren in der Arena mal gegen die Bande kommen wirst, da wird dann wichtig sein zu Schauen was passiert im Bot, verzieht sich was oder bleibt er sauber Schnittig, da musst du erst mal hin kommen, es bringt nichts wenn der Bot erst im Kampf das erste mal richtig getestet wird, und dann bei der Berührung des Gegners wie bei den ants in alle seine Bestandteile zerfällt, hatten wir ja schon mal, weiß gar nicht mehr wer das war?

Ja Testen ist das A und O am Botbauen, siehe meinen Heavy jetzt zur EM, ich hab jetzt gute 3 Stunden Testläufe zusammen (im Übrigen auch mal auf Arbeit vor geführt, ist schon geil die Gesichter zu sehen von Leuten die noch nie zu vor einen Heavy Live gesehen haben ^^) im Grunde war das auch alles nötig, was sich da noch alles an Mängeln auf getan hat, alles vorm Event beseitigt, so hat man dann auch mehr spaß beim event selber wenn nicht zu viel zu Reparieren ist, weil der Bot einfach zuverlässig ist!

Hallo Daniel,
lass dich nur nicht demotivieren
Da das Vorbild für deinen Raptor Last Rites ist wird dir auch klar sein daß der Schwerpunkt hier auf der Waffe liegt und die Panzerung mehr oder weniger nur ein Staubschutz für die Innereien ist.
Um bei den Raptoren Erfahrungen zu sammeln ist die "fahrbare Kiste" ein guter erster Schritt. Du lernst die zu verwendenden Materialien zu bearbeiten und merkst sehr schnell den großen Unterschied zur Ant Klasse. In diese Kiste solltest du aber genug Ballast reinwerfen um auf 6kg zu kommen, ein stark untergewichtiger Bot ist völlig chancenlos.
Nach diesen ersten Erfahrungen wirst du dann merken daß du mit dem Chassis der bisherigen "fahrbaren Kiste" nichts mehr anfangen kannst da es unmöglich sein wird da einfach einen Spinner dran zu schrauben.
Aber die Erfahrungen bei einem Turnier hast du gesammelt und dienen als Grundlage für deinen Spinner ! Nicht jeder wird mit 12 Jahren Hobbyerfahrung geboren.

Zur Gewichtskalkulation:
1200g Antriebe, Halterungen, Räder
+300g Regler, Kabel, Link, Kleinkram
+300g Akku
+600g brushed Waffenmotor mit Befestigung
---------
=2400g , damit verbleiben dir 3600g für das Chassis und die Spinbar.

Da musst du schon etwas tüfteln und gut planen um nicht zu schwer zu werden, aber unmöglich ist das nicht.
Wenn der Bot zu schwer wird hilft nur abspecken, ein Aufstieg in die Featherklasse hilft nicht... (Neue Klasse, neue Anforderungen)

Gruß Dirk

PS.:
Die Mini-Antriebe aus Renes Fotolink verwende ich nicht mehr. Die haben zwar recht lange gut funktioniert, aber in letzter Zeit häuften sich die Ausfälle. Ausserdem ist mir zum ersten mal einer der Regler weggeschmolzen. Diese Minidinger hatten noch nicht mal einen Kühlkörper. Die Regler sind auch mit fotografiert worden. Findet sie jemand?

Hi Daniel,

schön dass es jetzt mit dem Raptor losgeht. Finde ich gut, dass Du hier im Forum die Bauschritte dokumentierst. Ein paar Sachen werden dadurch im Vorfeld wohl vermieden, wo jeder von uns sein Lehrgeld bezahlt hat.
Geh' trotzdem davon aus, dass Du beim Bauen ein paar Engpässe haben wirst. Z.B. dann die Motoren wieder abschrauben und einen Zentimeter versetzen müssen,... etc...

Meine Erfahrung ist: beim Einbau der Teile in das Chassis fehlen grundsätzlich immer irgendwo 5mm, damit das passt.

In Deinem Vorstell-Foto sind z.B. der Motor ganz an der vorderen Kante der Grundplatte. Das klappt so nicht, denn Seitenteile sollten "AUF" die Grundplatte gesetzt werden. Grund: Wenn ein Flip-Up mit der Schaufel unterfasst, dann erwischt er die Grundplatte, wenn der Bot hochgeschleudert wird. Würden die Seitenteile z.B. von vorne oder der Seite auf die Grundplatte stirnseitig angeschraubt, dann reißt es Dir bei einem Flip die Seitenteile nach oben weg.

Dann brauchst Du noch Halterungen für die Motoren. Die haben seitlich von den Motoren "Fleisch". Somit wird der Motor breiter und wandert etwas nach hinten.

Nächster Schritt wäre wohl, dass Du Dir Räder besorgst. Der Durchmesser der Räder bestimmt, wie hoch der Motor auf der Grundplatte befestigt wird. (Als erfahrener Ant-Bauer erspare ich Dir hier die Erläuterungen über den Einfluss des Motorabstands bzgl. Bodenfreiheit.)

Weil es in den o.g. Postings geheißen hat, dass ein Raptor-Horizontalspinner zu bauen istproblematisch ist. => "Weps" ist so ein Horizontalspinner. Und lässt sich eigentlich auch ganz gut steuern. Allerdings ist der Schwerpunkt im Vergleich zu "Last Rites"-System so, dass er näher am Bot ist. Je weiter weg die rotierende Masse vom Chassis bzw. dem Bodenkontakt der Motoren ist, desto schwieriger wird die im Spinner gespeicherte kinetische Energie zu beherrschen sein.

Um in den Tenor mit einzustimmen: wichtig ist, dass Du etwas Fahrbares hast und damit in der 6kg-Klasse mitmachen kannst. Du wirst sehen, dass das Bauen von einem Raptor etwas mehr Spaß macht als der Bau von einem Ant, weil da "mehr Volumen" beim Material und dem Werkzeug dahinersteckt. ("Beißzange" statt "Pinzette" )

Quote

mehr oder weniger nur ein Staubschutz für die Innereien ist.

*lol*

Quote

Die Regler sind auch mit fotografiert worden. Findet sie jemand?

Die Fahrtregler hatte ich auf dem Bild schon vermisst.
Offensichtlich sind sie kaum größer als die Anschlussstecker dafür.

Quote

Original von finger.im.ohr
...Dann sollte ich vielleicht wirklich überlegen einen Vertikalen Spinner draus zu machen...

Warum?
ich bin der Meinung dass ein guter horizontaler Spinner das beste Mittel gegen einen vertikalen Spinner ist

Die Motoren mit den Panetengetrieben sind recht empfindlich was harte Schläge betrifft. Da muss auf jeden Fall eine Panzerung drum. Die Räder sollten nur so groß wie unbedingt nötig sein, auch das ist gut für die Lebensdauer. Ich versuche immer unter 80mm Durchmesser zu bleiben.

Naja zumindest hier 50:50...

http://www.youtube.com/watch?v=o8DKPiAHn40

http://www.youtube.com/watch?v=0uGlFM23Wqg

aber mir Persönlich gefällt nicht die Selbstzerstörung bei einem Horizontal Spinner, da geht jede Menge Energie in den eigenen Bot, da hat man beim Vertikalen Spinner immer noch den Vorteil das der Boden das meiste Abfängt, zwar geht da auch noch was in den eigenen Bot aber bei weiten nicht so viel wie bei einem Horizontalen!

Zur Not Baust du einfach zwei Raptoren, ist doch auch kein ding!

Was auch nicht schlecht wäre als Anfänger einen guten Pusher zu bauen, da kann man nicht viel Falsch machen, und bekommt erst mal ein Gefühl für das ganze, vor allem hat man ein Ziel vor Augen, und verbeißt sich nicht zu sehr auf eine Waffe!

Die genaue Bezeichnung wäre dafür...

Aluminium Al Zn Mg Cu 1,5 (7075) hochfest

Super Zeug, hab es sogar geschafft einen M6 Gewindebohrer ab zu brechen, das sagt nee Menge!