Keine Panzerung???

  • Conrad Modellbaukatalog

    Aramit-Roving Best-nr.222086-04 7,75€
    Glasfilamentgewebe Best-nr. 222066-04 12,25€
    Epoxidharz Best-nr 236349-04 15,31€
    Härter Best-nr. 236365-04 10,20€


    Bei Laminierarbeien immer beachten
    Vorher eine Probefläche gestalten und daran etwas experimentieren , bevor man den ganzen bot damit bearbeited, denn wenn das harz mal drauf ist gehts nicht mehr so leicht runter.
    :uzi: :):)

  • Also:
    Das mit dem Aramit ist soweit richtig. Bei gleichem Gewicht ist Glas/Aramid Laminat prinzipiel härter als normales Blech.

    Vorallen der Punkt Elastizitä tendiert deutlich zum Laminat.

    Allerdings: Blech und leider auch Laminat ist mitlerweile den Anforderungen nicht mehr gewachsen. Ohne Kohlefaser kommt Glasfase nicht über Macrolon hienaus. Höchsens laminierte reine Aramidfaser. Aber die ist halt sehr teuer.

  • Kannst es ja auch mal mit ABS-Platten versuchen
    Sind Schlagzäher und biegsamer.
    Und das material hat nur eine Dichte von 1,06g/cm³

    :jeah:

  • Aber auch brennbarer und läßt sich wesentlich einfacher schneiden. Den Bezug von ABS-Platten in nötiger Dicke stelle ich mir auch nicht so einfach vor.

  • Der Flammpunkt wird meistens mit einem Glasfaseranteil verbessert

    Es gibt z.B.in Bayern einige Firmen die Platten in verschiedenen Größen als Abfall zum Kilopreis verkaufen

    Versucht es doch mal in den Gelben Seiten unter "Kunststoff-Halbzeuge"

    Zitat

    Kuststoff löst Probleme


    :jeah:

  • ABS? Welches ABS? Allein von z.B. Lustran gibts über 30 verschiedene Typen. Dabei gibts dann noch verschiedene Marken, z.B. Lustran, Novodur, Terez, usw.

    Und wenn man ABS und PC vergleicht, schaut es für das ABS nicht so gut aus:


    PC:

    Hardness, Rockwell R 120-124, Average = 120
    Tensile Strength, Ultimate, MPa 69-73, Average = 70 MPa
    Tensile Strength, Yield, MPa 58.6-63, Average = 62 MPa
    Flexural Yield Strength, MPa 85-105, Average = 89.8 MPa
    Izod Impact, Notched, J/cm 0.9-9.1, Average = 6.9 J/cm
    Charpy Impact, Unnotched, J/cm² NB

    ABS:

    Hardness, Rockwell R 68-115 Average = 100
    Tensile Strength, Ultimate, MPa 29-50 Average = 41.1 MPa
    Tensile Strength, Yield, MPa 13-50 Average = 37.7 MPa
    Flexural Yield Strength, MPa 28.3-86 Average = 62.2 MPa
    Izod Impact, Notched, J/cm 1.3-4.9 Average = 3.6 J/cm
    Charpy Impact, Unnotched, J/cm² 1-1.2 Average = 1.1 J/cm²

    Das sind Durchschnittswerte (siehe Matweb). Es wird deutlich daß ABS weicher ist und auch sonst deutlich schlechtere Eigenschaften bei der Zugfestigkeit, der Kerbschlagzähigkeit und der Schlagzähigkeit als Polykarbonat aufweist. Der Hauptvorteil von ABS: es ist billiger!

    Ich muss wohl nicht nochmal die Parameter von z.B. Hardox anführen um darzustellen wieso ich das ganze Plastikgerümpel in der Zwischenzeit (und nach den Erfahrungen von Nottingham) ohnehin für überteuerten Mist halte.

    Beispiel:

    Zugfestigkeit PC = 70
    Zugfestigkeit ABS = 41,1
    Zugfestigkeit Titan Grad 4 = 550
    Zugfestigkeit Hardox400 = 1250
    Zugfestigkeit Ti-6Al-4V Grad 5 = 1035

    Wenn wir das auf die Dichte normalisieren kommen wir auf einen abstrakten Vergleichswert von:

    58 für PC
    37 für ABS
    122 Für Titan Grad 4
    160 für Hardox400
    235 für Ti-6Al-4V Grad 5

    Nur mal soviel zum Thema "Blech". Und das Thema Härte (hier schneidet der Stahl mit ca. 400 Brinell wieder erheblich besser ab als das Titan-4 mit ca. 265 Brinell - die Ergebnisse betrachte man sich auf den Bildern der Kämpfe von SoA und Tsunami)) haben wir dabei noch gar nicht diskutiert...

    Wenn man dann noch die Kosten mit betrachtet ist IMHO ganz klar ein Verschleisstahl, wie Hardox oder das anderswo erwähnte Creusabro4000, das Material der Wahl.

    MfG,
    scotchco

  • ABS (+30% GF) DIN 56456 Basis

    Dichte 1,19
    Kugeldruckhärte H30 ~150
    E-Modul Zugversuch ~ 6000 N/mm² Norm. 1500-2500

    Und Ja es ist billiger als Polycarbonat.
    Denoch gibt es einige ABS/PC-Blends die etwas von beidem haben.

    Die verschiedenen Typen von ABS die es im Handel unter verschiedenen Bezeichnungen gibt unterscheiden sich eigentlich nur durch andere zusatzstoffe,wie z.B. Weichmacher , UV-Stabilisatoren , Antistatika ,Füllstoffe ,
    und Gleitmittel für die verschiedenen Verarbeitungsmöglichkeiten.


    Herstellertabellen sind für deine art der beurteilung zu
    ungenau, da so gut wie jede Kunststoff-Firma ihre eigenen Rezepturen für die verschiedenen Kunststoffe hat.

    Deshalb sagen Die Tabellen von Chemiefirmen nie die ganze Wahrheit über die Eigenschaften des fertigen Teiles aus.

    =)

    Zitat

    Kunststoff löst Probleme

  • A) Bücher lesen macht schlau

    B) Das Matweb gibt mir (zum direkten Vergleich mit den vorigen Angaben) für ABS mit 30% GF Zusatz folgende Parameter:

    Density, g/cc 1.27-1.4, Average = 1.29 g/cc
    Hardness, Rockwell R 104-110, Average = 110
    Tensile Strength, Ultimate, MPa 62-103, Average = 87.8 MPa
    Tensile Strength, Yield, MPa 70.3-89.7, Average = 83.2 MPa
    Flexural Yield Strength, MPa 97-138, Average = 120 MPa;
    Izod Impact, Notched, J/cm 0.43-0.747, Average = 0.61 J/cm;

    und weil es so schön ist dasselbe nochmal mit 30% Karbonfaser:

    Density, g/cc 1.18-1.37, Average = 1.24 g/cc;
    Tensile Strength, Ultimate, MPa 103-119, Average = 110 MPa
    Flexural Yield Strength, MPa 152-173, Average = 160 MPa
    Izod Impact, Notched, J/cm 0.5

    Was die Herstellerangaben angeht - man nimmt was man kriegt.

    Wieder auf die Dichte normalisiert:

    ABS + 30% GF = 68
    ABS + 30% CF = 89

    Natürlich werden einzelne Produkte/Typen davon etwas abweichen (siehe Bereich der Angaben), aber im großen ganzen ist die Tendenz IMHO recht klar.

    Ach ja, zum Vergleich: ein porpliger austenitischer V2A Stahl (dem Hardox Martensit in fast jeder Hinsicht unterlegen) hat ein Elastizitätsmodul von 200.000. Das Polykarbonat hat zum Vergleich eine H30 Härte von etwa 130 und ein E-Modul von 2400.

    Und die Erfahrung zeigt einfach: PC ist Mist (gegen Spinner), also wird etwas das ein paar Prozente hier oder da besser ist lediglich besserer Mist sein.

    Hier noch ein Artikel für die uneingeweihten wovon wir sprechen: http://www.maschinenbau.tu-ilmenau.de/mb/wwwwt/Schla…unststoffen.pdf

    MfG,
    scotchco

  • Ich beuge mich dem Besseren
    wengleich es manches gibt ,das nicht in Tabellen steht
    =) =) =)

  • Stimmt. Aber ich verweise hier mal auf:

    Das was aussieht wie verbogenes Alublech war Titan. Und ein eher leichter Spinner.

    MfG,
    scotchco